الجهاد الإسلامي: “أوسلو انتهت” (مقال مترجم)

الدكتور محمد الهندي، في مقابلة حصرية مع موقع دروب سايت نيوز، وهوأحد كبار قادة حركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية، يناقش السابع من أكتوبر، والحرب ضد إسرائيل، وما إذا كان ترامب أو بايدن سيكونان أفضل لفلسطين

بقلم: جيريمي سكاهيل

(صحفي امريكي في Drop Site News، هو أحد مؤسسي The Intercept، ومؤلف كتابي Blackwater وDirty Wars. عمل مراسلا صحفيا في كل من العراق وأفغانستان والصومال واليمن وغيرها.)

16 يوليو 2024

-هذا هو الجزء الثالث من سلسلة الصحفي جيريمي سكاهيل، حول وجهات نظر الجماعات الفلسطينية المسلحة بشأن الحرب على غزة-

قبل حماس، كانت هناك حركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية. وقد نظمت حركة المقاومة، التي تأسست في عام 1981، نفسها حول مبدأ مفاده أن هزيمة الاحتلال الإسرائيلي وإخضاعه لا يمكن أن يتحقق إلا من خلال الكفاح المسلح، وسعت إلى دمج الفصائل العلمانية والإسلامية في المشهد السياسي الفلسطيني. وعلى مدى ثلاثين عاماً، انخرطت حركة الجهاد الإسلامي في حملة من الحرب شبه العسكرية ضد إسرائيل وسيطرت على ثاني أكبر فصيل للمقاومة الفلسطينية المسلحة. وفي حين تحكم حماس قطاع غزة منذ عام 2006، فقد حددت حركة الجهاد الإسلامي في كثير من الأحيان لهجة زيادة النزعة النضالية تجاه إسرائيل وأثبتت استعدادها لخوض المعارك بمفردها.

ورغم أن حركة الجهاد الإسلامي تقول إنها لم تكن تعلم بهجمات السابع من أكتوبر/تشرين الأول قبل وقوعها، فإن جناحها المسلح انضم إلى العملية التي قادتها حماس في ذلك الصباح، واحتجز عدداً من رهائنها، وخاض ـ بالتعاون مع كتائب القسام التابعة لحماس ـ حرب عصابات استمرت تسعة أشهر في غزة ضد قوات الاحتلال الإسرائيلي.

نادرًا ما يمنح كبار قادة حركة الجهاد الإسلامي مقابلات للصحفيين الغربيين، لكن الدكتور محمد الهندي، ثاني أعلى مسؤول في المجموعة، وافق على الجلوس لإجراء مقابلة شخصية واسعة النطاق مع Drop Site News. ناقش الهندي دور حركة الجهاد الإسلامي في هجمات 7 أكتوبر، وما يراه كأهداف سياسية للعمليات، ووجهة نظره بشأن دفع الرئيس جو بايدن لإحياء حل “الدولتين”، ودونالد ترامب والانتخابات الأمريكية، واتفاقيات إبراهيم، ومستقبل التحرير والسياسة الفلسطينية. كما ناقش علاقات حركة الجهاد الإسلامي بإيران ويشرح سبب اعتقاده أن إسرائيل ستواجه كارثة في لبنان إذا قررت خوض حرب ضد حزب الله.

منذ أوائل الثمانينيات، كان الهندي شخصية محورية في حركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية ويشغل حاليًا منصب نائب الأمين العام والمفاوض السياسي الرئيسي. وهو طبيب أطفال بالتدريب وعمل في وقت مبكر من حياته المهنية في مستشفى الشفاء في غزة. سُجن الهندي لمدة عام خلال الانتفاضة الأولى وسُجن عدة مرات من قبل الحكومة الإسرائيلية والسلطة الفلسطينية. في عام 2004، أطلقت مروحيات إسرائيلية عدة صواريخ على مكتب الهندي في غزة فيما يُعتقد على نطاق واسع أنه محاولة اغتيال. الهندي هو رئيس الدائرة السياسية لحركة الجهاد الإسلامي ونائب الأمين العام زياد النخالة. قاد مفاوضات الجهاد الإسلامي مع إسرائيل التي حققت وقف إطلاق النار في مايو 2023 ويواصل تقديم المشورة لمفاوضي حماس في الحرب الحالية. في عام 2019، تم تسمية الهندي كإرهابي عالمي محدد بشكل خاص من قبل وزارة الخارجية الأمريكية.

قررت مؤسسة دروب سايت نيوز نشر المقابلة مع الهندي كاملة لأننا نعتقد أنه من المصلحة العامة دراسة وجهات نظر شخصية بارزة في المقاومة الفلسطينية المسلحة الحالية والرجل الثاني في منظمة في قلب الحرب الإبادة الجماعية التي تشنها إسرائيل ضد الفلسطينيين في غزة.

الجهاد الإسلامي الفلسطيني: القصة الخلفية

بدأت حركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية في تنفيذ هجمات مسلحة ضد إسرائيل في عام 1984، أي قبل ثلاثة أعوام من تأسيس حركة حماس. وقبل أكثر من عقد من الزمان من توقيع اتفاق أوسلو الأول في عام 1993، تبنى مؤسسو حركة الجهاد الإسلامي في فلسطين موقفاً مفاده أن منظمة التحرير الفلسطينية بقيادة ياسر عرفات كانت سبباً في دفع الفلسطينيين إلى مسار الكارثة بفتح الباب أمام التنازل عن مساحة كبيرة من الأرض لإسرائيل في إطار تسوية الدولتين. كما استلهم المؤسسون أفكارهم من الثورة الإسلامية في إيران عام 1979، ورأوا في الإطاحة بالشاه المدعوم من الولايات المتحدة دليلاً على قدرتهم على الإطاحة بمضطهديهم.

“في ثمانينيات القرن العشرين، عندما أرادت مجموعة من الشباب من الطلاب الفلسطينيين أن تشارك جماعة الإخوان المسلمين في العنف المسلح أو في النضال المسلح ضد الاحتلال الإسرائيلي، كانوا غير راضين عن افتقار جماعة الإخوان المسلمين إلى الاهتمام بالكفاح المسلح”، كما يقول إريك سكاري، الباحث في مرحلة ما بعد الدكتوراه في جامعة أوسلو والذي يُنظر إليه على نطاق واسع باعتباره أحد أبرز الباحثين باللغة الإنجليزية في حركة الجهاد الإسلامي في فلسطين. “إذا كنت فلسطينيًا في ثمانينيات القرن العشرين في قطاع غزة وترغب في المشاركة في الكفاح المسلح، فلم تكن هناك وسيلة مناسبة للقيام بذلك. من ناحية، كانت هناك الحركة الإسلامية التي لم تشارك في الكفاح المسلح العسكري. ومن ناحية أخرى، كان لديك القوميون العلمانيون الذين كانوا إما في السجن، [أو] عاجزين”. وقد ملأت حركة الجهاد الإسلامي هذا الفراغ.

لقد كتب سكاري كتابين عن الجماعة، بما في ذلك ” تاريخ الجهاد الإسلامي الفلسطيني: الإيمان والثورة والوعي في الشرق الأوسط” . وقال إن مؤسسي حركة الجهاد الإسلامي رفضوا ما اعتبروه تعصباً لجماعة الإخوان المسلمين، التي نشأت منها حماس. وقال لي سكاري: “لم يقرؤوا ابن تيمية فقط. ولم يقرؤوا سيد قطب فقط. ولم يقرؤوا حسن البنا فقط. لقد قرأوا لينين، وجان بول سارتر، وفيودور دوستويفسكي. لقد قرأوا كل ما صادفوه وهم يحاولون معرفة المستقبل والطريق إلى الأمام والخروج من هذا المأزق الفلسطيني”. “لقد أرادوا أن يكونوا مخلصين لدينهم وأن يذهبوا إلى السينما. لقد أرادوا أن يقرأوا ويدرسوا العقيدة الإسلامية، مع الانفتاح على الأفكار الجديدة”.

في أغسطس/آب 1987، نصب أعضاء حركة الجهاد الإسلامي في فلسطين كميناً وقتلوا ضابطاً في الجيش الإسرائيلي في قطاع غزة، في ما أصبح مقدمة لثورة فلسطينية أوسع نطاقاً. وخلال الانتفاضة الأولى، التي بدأت في ديسمبر/كانون الأول، وسعت حركة الجهاد الإسلامي في فلسطين عملياتها المسلحة في غزة والضفة الغربية، مستخدمة في البداية الحجارة والسكاكين والأسلحة الصغيرة. وبحلول نهاية العقد، تم نفي القيادة العليا للجماعة وسجن العديد من أعضائها. وفي عام 1992، رحلت إسرائيل مئات من أعضاء حركة الجهاد الإسلامي في فلسطين وحماس، بما في ذلك قادة مؤثرون في الحركتين، إلى لبنان. وفي المنفى، أقامت الجماعتان علاقات أوثق وناقشتا تنسيق الإجراءات ضد إسرائيل. كما عمقت حركة الجهاد الإسلامي في فلسطين علاقتها مع حزب الله والجمهورية الإسلامية الإيرانية والحكومة السورية. وتلقى أعضاؤها تدريباً عسكرياً ودعماً من هذه الحركات الثلاث.

في تسعينيات القرن العشرين، اكتسبت حركة الجهاد الإسلامي شهرة دولية واسعة، وحظيت بسمعة سيئة، حيث بدأت هي وحماس في تنفيذ عمليات انتحارية ضد المدنيين الإسرائيليين والأهداف العسكرية. كما بدأت حركة الجهاد الإسلامي في تنظيم جناحها شبه العسكري، سرايا القدس، رسميًا. في 22 يناير 1995، اقترب أحد عناصر حركة الجهاد الإسلامي متنكراً في زي جندي إسرائيلي من محطة حافلات مزدحمة في بلدة بيت ليد بوسط إسرائيل، حيث كان الجنود الإسرائيليون ينتظرون نقلهم إلى قواعدهم. ففجر العنصر حزاماً ناسفاً في وسط الحشد. وبعد بضع دقائق، هاجم انتحاري ثانٍ. وفي المجموع، قُتل 21 جنديًا إسرائيليًا ومدني واحد. وقال أحد كبار قادة حركة الجهاد الإسلامي في إعلان مسؤوليته عن الهجوم: “نؤكد قدرتنا على اختراق جميع خطوط الأمن الزائفة للعدو والوصول إلى قلب العدو”. ورد الرئيس بيل كلينتون في اليوم التالي بإصدار أمر تنفيذي يجرم أي دعم مالي لحركة الجهاد الإسلامي.

في عام 1997، صنفت وزارة الخارجية الأميركية كلاً من حركتي الجهاد الإسلامي وحماس رسمياً كمنظمات إرهابية. وخلال الانتفاضة الثانية، التي بدأت في سبتمبر/أيلول 2000 واستمرت قرابة خمس سنوات، خاضت المنظمتان معارك عسكرية ضد القوات الإسرائيلية ونفذتا تفجيرات انتحارية واسعة النطاق داخل إسرائيل.

“إن المنطق هنا يكاد يكون مماثلاً لما كان سائداً لدى منظمة التحرير الفلسطينية في الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي ـ وهو أن ما تم الاستيلاء عليه بالقوة لابد أن يسترد بالقوة أيضاً”.

في السنوات التي تلت الانتفاضة الأخيرة، عملت حركة الجهاد الإسلامي على تعزيز وجودها في كل من الضفة الغربية وغزة، حيث شاركت بانتظام في هجمات صاروخية ضد أهداف عسكرية ومدن إسرائيلية. وعلى النقيض من حماس، فإن حركة الجهاد الإسلامي ليست حزباً سياسياً يرشح مرشحين للانتخابات التي تديرها السلطة الفلسطينية، لأنها ترفض الإطار الكامل لاتفاقيات أوسلو التي أدت إلى نشوء السلطة الفلسطينية. وبدلاً من ذلك، أعطت حركة الجهاد الإسلامي الأولوية لمواجهة الاستعمار الاستيطاني الإسرائيلي والاحتلال من خلال العمل العسكري المباشر. يقول سكاري: “إنهم يقاتلون من أجل كامل فلسطين التاريخية من النهر إلى البحر. والمنطق هو نفسه إلى حد كبير الذي كانت عليه منظمة التحرير الفلسطينية في الستينيات والسبعينيات – ما تم الاستيلاء عليه بالقوة يجب استعادته بالقوة”.

في حين يتم تصوير حركة الجهاد الإسلامي في كثير من الأحيان على أنها منظمة إرهابية إسلامية عنيفة، فإنها تنظر إلى نفسها باعتبارها طليعة مسلحة تدعو إلى حركة تحرير موحدة وحركة سياسية واجتماعية متجذرة في التاريخ والثقافة الإسلامية والفلسطينية. “لقد رأينا فئتين من الفلسطينيين: القوميون، الذين تحدثوا عن تحرير فلسطين ولكنهم نسوا الإسلام، والتقليديون، الذين تحدثوا عن الإسلام والدولة الإسلامية ولكنهم نسوا فلسطين”، لاحظ مؤسس حركة الجهاد الإسلامي الدكتور فتحي الشقاقي في مقابلة أجريت معه في عام 1995، قبل تسعة أشهر من اغتياله على يد الموساد أمام فندق في مالطا. “كان علينا حل هذه القضية الإشكالية، لإنشاء نقطة عبور بين القوميين والإسلاميين”.

لقد كان العديد من المجندين الأوائل في حركة الجهاد الإسلامي من بين صفوف منظمة التحرير الفلسطينية العلمانية، وقد شق قادة حركة الجهاد الإسلامي طريقاً لتوحيد تلك الروح الثورية العلمانية مع الأفكار الإسلامية. وكان هدفها الأساسي استعادة كل الأراضي التي تم الاستيلاء عليها أثناء إنشاء دولة إسرائيل في عام 1948 والانتقام للتشريد العنيف وقتل الفلسطينيين أثناء النكبة. ويقول سكاري: “لقد قلبت حركة الجهاد الإسلامي منطق جماعة الإخوان المسلمين رأساً على عقب. فقد ركزت جماعة الإخوان المسلمين على أسلمة المجتمع الفلسطيني من أجل التحرير. وهذا يعني أنه كان عليك أولاً أسلمة المجتمع الفلسطيني وإعداد الجماهير الفلسطينية من خلال نشر القيم الإسلامية حتى تتمكن من إعدادهم للنضال المسلح لتحرير فلسطين. ولكن حركة الجهاد الإسلامي، من ناحية أخرى، قالت إن علينا أولاً تحرير الأراضي الفلسطينية المحتلة، وبعد ذلك فقط يمكننا التركيز على الأسلمة”.

وقال سكاري إنه على الرغم من تصنيف الولايات المتحدة ودول غربية أخرى لها كمنظمة إرهابية، فإن حركة الجهاد الإسلامي لا تنفذ هجمات خارج فلسطين التاريخية. وأضاف: “كما أنها تنأى بنفسها عن الهجمات ضد الغرب وأيضا ضد الإسرائيليين خارج الأراضي الإسرائيلية أو الفلسطينية لأن ذلك من شأنه أن يضعف النضال الفلسطيني وشرعية النضال الفلسطيني. إنهم يوضحون تماما أن نضالهم ليس ضد الإسرائيليين بسبب عقيدتهم اليهودية، ولكن بسبب الاحتلال”.

منذ تأسيس حماس في عام 1987، شهدت علاقاتها مع حركة الجهاد الإسلامي فترات من التنسيق الوثيق فضلاً عن الصراع والخلاف الاستراتيجي وحروب النفوذ. وبعد فوز حماس بالانتخابات الديمقراطية في الأراضي الفلسطينية المحتلة في عام 2006 وترسيخ سيطرتها على قطاع غزة، كثيراً ما تزامنت عمليات الجماعتين ضد إسرائيل. وفي العام الذي تولت فيه السلطة في غزة، أعلنت حماس نهاية استخدام التفجيرات الانتحارية ضد إسرائيل، مما تسبب في انخفاض عدد مثل هذه الهجمات بشكل كبير. وقالت حماس إن هذا التكتيك لم يتم نشره إلا خلال “فترة استثنائية”.

في حين أصبحت حماس سلطة حاكمة، مسؤولة عن الإدارة الأساسية للحياة المدنية في قطاع غزة، أفلتت حركة الجهاد الإسلامي من هذه الوظائف وركزت بشكل مباشر على المقاومة المسلحة. فتحت حركة الجهاد الإسلامي أبوابها للفلسطينيين الذين أعطوا الأولوية للعمل المسلح ضد إسرائيل، بما في ذلك أولئك “الذين كانوا غير راضين عن مشروع الحكم الذي تتبناه حماس”، كما يقول سكاري، الذي أجرى مقابلات مع كبار شخصيات حركة الجهاد الإسلامي. “هذا يقول شيئًا عن الطريقة التي تستطيع بها [حركة الجهاد الإسلامي] دفع الحركات المسلحة الأخرى”.

شكلت حركة الجهاد الإسلامي وحماس جبهة موحدة في سلسلة من الحروب القصيرة الأمد في السنوات التي أعقبت انتخاب حماس، بما في ذلك في أعوام 2009 و2012 و2014. وفي عام 2018، أحيت الجماعتان مركز عمليات مشترك مع فصائل مسلحة أخرى أصغر حجمًا في غزة. وفي مايو/أيار 2021، أطلقت حركة الجهاد الإسلامي وحماس وابلًا من الصواريخ على إسرائيل ردًا على الهجمات الإسرائيلية على المصلين الفلسطينيين في المسجد الأقصى وتهديدات الإخلاء في القدس الشرقية، مما أسفر عن مقتل 12 مدنيًا إسرائيليًا. وشنت إسرائيل حملة قصف مكثفة استمرت 11 يومًا ضد غزة، قُتل خلالها أكثر من 250 فلسطينيًا وأصيب نحو 1900. وانتهت الحرب عندما اتصل الرئيس جو بايدن برئيس الوزراء الإسرائيلي بنيامين نتنياهو وأخبره أن المدرج قد انتهى. وأوضح قادة حماس والجهاد الإسلامي أنه في حين تم التوصل إلى هدنة، فإن الحرب الأوسع نطاقًا ستستمر. وفي خطاب ألقاه في ديسمبر/كانون الأول 2022، أعلن زعيم حماس في غزة يحيى السنوار: “سنأتيكم إن شاء الله بطوفان هادر. سنأتيكم بصواريخ لا نهاية لها، سنأتيكم بطوفان لا حدود له من الجنود، سنأتيكم بملايين من شعبنا، مثل المد المتكرر”.

في حين احترمت حماس بشكل عام وقف إطلاق النار الذي توسطت فيه مصر مع إسرائيل، واصلت حركة الجهاد الإسلامي وإسرائيل القتال. في أغسطس 2022، بدأت إسرائيل حملة اغتيالات مستهدفة ضد كبار قادة حركة الجهاد الإسلامي في غزة، مما أسفر عن مقتل قادة مهمين. وقالت إسرائيل إن الهجمات كانت ضربات “استباقية”. أسفرت اثنتان من الغارات الجوية الإسرائيلية عن مقتل العشرات من الفلسطينيين، بمن فيهم الأطفال. رداً على ذلك، أطلقت حركة الجهاد الإسلامي أكثر من 1000 صاروخ على الأراضي الإسرائيلية بينما قصفت إسرائيل غزة بمزيد من الغارات الجوية. كما اجتاحت إسرائيل معاقل حركة الجهاد الإسلامي في الضفة الغربية، واعتقلت نشطاء من حركة الجهاد الإسلامي.

واستمرت المعارك المتقطعة بين إسرائيل وحركة الجهاد الإسلامي حتى 13 مايو/أيار 2023، عندما أُعلن عن وقف إطلاق النار بوساطة مصرية. ورغم أن حماس لم تكن طرفاً في القتال، إلا أنها أشادت بحركة الجهاد الإسلامي “لدفاعها عن الشعب الفلسطيني ضد العدوان الإسرائيلي الأخير على قطاع غزة”.

قبل السابع من أكتوبر/تشرين الأول، قُدِّر عدد قوة القدس التابعة لحركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية، في مصادر حكومية وإعلامية غربية، بما يتراوح بين ألف وثمانية آلاف مقاتل في غزة. ولكن مصادر داخل حركة الجهاد الإسلامي تقول إن عدد المقاتلين وأفراد الدعم اللوجستي تجاوز عشرة آلاف مقاتل (لا توجد إحصاءات موثوقة يمكن التحقق منها). ورغم أن قوة القدس أصغر من كتائب القسام التابعة لحماس، والتي قُدِّر عدد جنودها قبل السابع من أكتوبر/تشرين الأول بما يتراوح بين عشرين إلى ثلاثين ألف جندي، فإن حركة الجهاد الإسلامي تتمتع أيضاً بحضور شبه عسكري أقوى في الضفة الغربية، وخاصة في نابلس وطولكرم وجنين. وقد أعلنت حركة الجهاد الإسلامي مؤخراً أنها واصلت تجنيد مجندين جدد لمحاربة إسرائيل في غزة والضفة الغربية.

في التقارير التي تتحدث عن هجمات السابع من أكتوبر/تشرين الأول ضد إسرائيل، كثيراً ما لا يتم ذكر حركة الجهاد الإسلامي في فلسطين أو وصفها على سبيل المصادفة بأنها جماعة مسلحة أخرى شاركت في عملية طوفان الأقصى. ووفقاً لرواية الجماعة ذاتها، فإنها لم تشارك في التخطيط لهجمات السابع من أكتوبر/تشرين الأول، ولكنها انضمت إليها على الفور في صباح ذلك اليوم عندما بدأت العمليات. ويقول سكاري إنه في حين أن حركة الجهاد الإسلامي ربما لم تنظم الهجمات، فإن موقفها المسلح باعتباره الحل الوحيد ضد إسرائيل ربما لعب دوراً في قرار حماس بالتفكير في العمل الحاسم واسع النطاق. ويضيف: “كان على حماس أن توازن على حافة السكين بين كونها مزوداً للخدمات، ومزوداً للحكم في قطاع غزة، والحفاظ على [دورها] كحركة مقاومة. وكان بوسع الجهاد الإسلامي أن يستمر في التأكيد على الحاجة إلى المقاومة المسلحة، والاستمرار في التأكيد على الحاجة إلى التحرير الكامل دون أن يثقل كاهلها المسؤوليات غير المريحة للحكم. وكان هذا دائماً مصدر إزعاج لحماس”. “أعتقد أن قيام حماس بتنفيذ عملية 7 أكتوبر كان سببه جزئياً حقيقة أن حماس وجدت نفسها في وضع مستحيل”.

وإلى جانب حماس، ارتفعت مكانة حركة الجهاد الإسلامي بين الفلسطينيين في الأراضي المحتلة بشكل ملحوظ منذ أكتوبر/تشرين الأول. فقد قاتل أعضاؤها إلى جانب قوات القسام في حرب العصابات ضد قوات الاحتلال الإسرائيلي في غزة، كما تنشر الحركة بانتظام مقاطع فيديو لقواتها وهي تهاجم الدبابات والجنود الإسرائيليين.

وتستمر حركة الجهاد الإسلامي في احتجاز عدد غير معروف من الإسرائيليين الذين تم أسرهم في السابع من أكتوبر/تشرين الأول ــ قالت حركة الجهاد الإسلامي في البداية إنها تحتجز 30 أسيراً ــ وشاركت في عمليات التبادل في نوفمبر/تشرين الثاني الماضي التي تم خلالها إطلاق سراح 105 إسرائيليين في مقابل مئات الفلسطينيين الذين تحتجزهم إسرائيل. وإلى جانب حماس، تعد حركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية عضواً في محور المقاومة، وهو تحالف يضم إيران وسوريا وأنصار الله في اليمن وعدة جماعات مسلحة إقليمية تنسق استراتيجيتها في مواجهة إسرائيل.

فيما يلي النص الكامل للمقابلة المتعمقة التي أجريناها.

• جيريمي سكاهيل: دكتور محمد الهندي، أشكرك على موافقتك على إجراء هذه المقابلة. من غير المعتاد أن يتمكن مراسل غربي من إجراء مقابلة مع أحد قادة حركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية. اشرح الإيديولوجية السياسية وأهداف المنظمة.
• محمد الهندي: بسم الله الرحمن الرحيم. أولاً، يُنظَر إلى حركة الجهاد الإسلامي عموماً باعتبارها حركة مقاتلة. لكن هذا الانطباع غير دقيق. ففي المراحل الأولى من تأسيسها، حاولت حركتنا تطوير رؤيتها وفهمها قبل الانخراط في القتال النشط ضد إسرائيل. رؤية للواقع السياسي، وفهم العالم الإسلامي، وتاريخ المنطقة. لذا، فقد بدأت كنقاش فكري قبل أن تحمل السلاح. لكن في نهاية المطاف، كان تحليلها أن مشروع إقامة إسرائيل هو مشروع غربي. كان للغرب مشاكله مع اليهود. باختصار، يمكن القول إن معاداة السامية مشكلة أوروبية لم تكن موجودة في الشرق. لكن تم حلها على حساب الشعب الفلسطيني والمنطقة. المشروع الصهيوني ليس متعلقاً باليهود في المقام الأول. بل هو مشروع استعماري غربي يهدف إلى السيطرة على المنطقة ومنع استقلالها وتطورها.

هذا هو جوهر المشروع الصهيوني، وليس لدينا أي مشكلة مع اليهود في حد ذاتهم، بل مشكلتنا مع الصهيونية كحركة عنصرية قامت على اغتصاب ثرواتنا وأرضنا وتهجيرنا عام 1948. هذه هي الرؤية السياسية التأسيسية التي قامت عليها حركة الجهاد الإسلامي. واعتمدت رؤيتنا على الإسلام الذي يشكل ثقافة وتاريخ وعقيدة الشعب الفلسطيني.

وعلى أساس هذه الرؤية وهذا الفهم للواقع السياسي والتاريخ الإسلامي تأسست الحركة. وقد بدأ هذا النقاش في مرحلة مبكرة عندما كنا طلاباً في الجامعات المصرية في منتصف السبعينيات. ولكن هذه الرؤية ترجمت عندما عدنا إلى قطاع غزة تحت الاحتلال. ولأن الاحتلال كان قائماً فلا بد من المقاومة. ولذلك بدأت حركة الجهاد الإسلامي في الانخراط في المقاومة في أوائل الثمانينيات بعد عودتنا من الجامعات المصرية.

“إن المشروع الصهيوني لا يتعلق باليهود في المقام الأول، بل هو مشروع استعماري غربي يهدف إلى السيطرة على المنطقة ومنع استقلالها وتطورها”.

وهكذا نشأت المقاومة على أساس وجود الاحتلال، ونحن كشعب متدين مسلم نستند في مقاومتنا إلى فهمنا وتاريخنا وإيماننا، ولهذا السبب اعتبر البعض أن حركة الجهاد الإسلامي تقف في المنتصف بين التطرف الإسلامي والحركة الوطنية التي كانت تستند في ذلك الوقت إلى فتح واليسار الفلسطيني، وباختصار نحن حركة مقاومة وطنية فلسطينية متجذرة في إيمان شعبنا وثقافته ومعتقده، أي الإسلام.

• جيريمي سكاهيل: عندما تقول أن حركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية هي حركة مقاومة وطنية فإنك تتحدث عن النضال المسلح.
• محمد الهندي: لا، أنا أتحدث عن فكرة الجهاد الإسلامي.
• جيريمي سكاهيل: إذن كيف يمكنك تعريف جماعة المقاومة في سياق ما قلته؟
• محمد الهندي: ما دام هناك احتلال فلا بد من مقاومة. لقد بدأنا مقاومتنا في ظل الاحتلال من خلال النكبة عام 1948 ثم في عام 1967 باحتلال الضفة الغربية وقطاع غزة. لقد ولدنا في قطاع غزة ثم امتدت الحركة إلى الضفة الغربية تحت الاحتلال. كان الاحتلال يمارس ممارسات كان العالم كله يراها. ولكنهم صمتوا للأسف لأن المشروع الصهيوني في نهاية المطاف مشروع غربي. ولهذا السبب في عام 1987، في الانتفاضة الأولى، في عهد رئيس الوزراء الإسرائيلي آنذاك رابين، استخدموا سياسة قمعية للغاية وهي سياسة “كسر العظام” ضد الأطفال المشاركين في الانتفاضة. حرفيًا، كان الجندي يمسك يد الطفل بحجر ثم يكسرها بحجر آخر. لقد تم تنفيذ ذلك حرفيًا. لذا فإن هذا العنف الذي استخدمته إسرائيل والذي نشأنا في ظله جعل من الضروري المقاومة.
• جيريمي سكاهيل: لكن حركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية، على سبيل المثال، لا تترشح للانتخابات.
• محمد الهندي: هذا غير صحيح. نحن نشارك في الانتخابات الطلابية في الجامعات الفلسطينية. نحن نشارك في انتخابات النقابات، كل النقابات الفلسطينية: الأطباء والمعلمين والمحامين والمهندسين. كل النقابات. حوالي 13 نقابة. وقد بادرنا إلى تشكيل بعض النقابات الأخرى أيضاً. ولكن هذا الانطباع أو التصور كان بسبب عدم مشاركتنا في انتخابات المجلس التشريعي الفلسطيني في عام 2006. إن الامتناع عن المشاركة يشكل شكلاً من أشكال المشاركة في حد ذاته، وهو شكل من أشكال الموقف السياسي. لقد اتخذنا موقفاً من اتفاق أوسلو، الذي تنازل على المستوى الوطني عن بعض المبادئ الأساسية بالإضافة إلى كونه غير ديمقراطي حيث لم يتم استشارة الشعب الفلسطيني، ولا أعضاء منظمة التحرير الفلسطينية وفصائلها. لقد تم التوصل إلى هذا الاتفاق من وراء ظهر الشعب الفلسطيني. لذلك كان موقف الجهاد الإسلامي هو مقاطعة أي ترتيبات أو انتخابات لسلطة تنبثق عن هذا الاتفاق. وهذا موقف سياسي في حد ذاته. نحن نشارك في كل الانتخابات الأخرى.
• جيريمي سكاهيل: ما هي العلاقة بين الجهاد الإسلامي الفلسطيني وحماس؟
• محمد الهندي: أولاً، من حيث المبادئ الأساسية، يشكل الإسلام عقيدة وثقافة وتاريخ شعبنا الفلسطيني. وهو عقيدة للمسلمين وثقافة للمسيحيين. وتستخدم كل من حماس والجهاد الإسلامي عقيدة شعبنا وثقافته في حالة المسيحيين كنقطة انطلاق. كما نتفق مع حماس في بعض جوانب رؤيتنا السياسية فيما يتعلق بالموقف من اتفاق أوسلو ورفضه وفيما يتعلق بضرورة المقاومة والحفاظ على المبادئ الأساسية الفلسطينية. ومن ناحية أخرى، هناك خلافات فيما يتعلق برؤيتنا أو بعض القضايا السياسية مثل الانتخابات. كان لدينا موقف، وكان لحماس موقف مختلف، وهكذا. ففي بعض القضايا السياسية، تتبنى الجهاد الإسلامي موقفاً مختلفاً عن حماس. كانت خلافاتنا أكثر وضوحاً في الماضي. ولكن مع مرور الوقت، بدأ نطاق الخلاف بين الحركتين يتضاءل.
• جيريمي سكاهيل: أود أن أسألك عن الفترة الممتدة لعامين قبل عملية طوفان الأقصى. كانت لديكم حملة القصف الإسرائيلية على غزة في عام 2021. ثم على مدار العامين التاليين، واصل الإسرائيليون استهداف واغتيال قادة الجهاد الإسلامي الفلسطيني. ربما يمكننا أن نبدأ بوصف هذه الفترة وكيف واجهت حركتكم هجمات إسرائيل منذ نهاية الحرب المكثفة في عام 2021 حتى 7 أكتوبر 2023. كما كانت حركة الجهاد الإسلامي الفلسطيني تشن هجمات صاروخية ضد إسرائيل وكانت حماس بعيدة عن ذلك إلى حد كبير أو على الأقل قالت إنها لم تشارك بشكل مباشر. لم يكونوا يدينون الجهاد الإسلامي الفلسطيني، لكنهم كانوا يقولون إنهم لم يشاركوا فيه.
• محمد الهندي: أولاً، إسرائيل تتوهم أن تصفية القيادات العسكرية أو السياسية لحركات المقاومة الفلسطينية من شأنها أن تؤثر على هذه الحركات. ففي العامين اللذين أشرنا إليهما تعرضت حركة الجهاد الإسلامي لموجة من الاغتيالات، بل ثلاث موجات. فكانت حركة الجهاد الإسلامي تدافع عن الشعب الفلسطيني وترد على الجرائم التي ارتكبت ضد قيادات في البنية العسكرية سرايا القدس. ولم تتدخل حماس خلال هذه المواجهات الثلاث. ولكن كما قلت لم تدن المقاومة الفلسطينية وإطلاق الصواريخ. بل وقفت إلى جانب الجهاد الإسلامي في موقفه السياسي، واعتبرت أن هذا رد طبيعي على الجرائم الصهيونية. وحاول البعض، وخاصة في إسرائيل وبعض وسائل الإعلام الإقليمية، تشويه سمعة حماس لأنها تخلت عن الجهاد الإسلامي، زاعمين أنها كانت قادرة على المساعدة في صد العدوان الصهيوني على غزة لأنها كانت مسؤولة عن إدارتها. ولكن دعني أوضح أن حركة الجهاد الإسلامي كانت قادرة على الرد والاستمرار في مواجهة إسرائيل لفترة طويلة دون تدخل. ولو لم تكن الحركة قادرة على ذلك لربما ألقينا اللوم على حماس لعدم مشاركتها، ولكن الجهاد الإسلامي أثبت قدرته على ذلك، واضطرت إسرائيل إلى الدخول في مفاوضات مع حركة الجهاد الإسلامي في القاهرة. وكنت أقود هذه المفاوضات مع المصريين. وتوصلنا إلى اتفاق. ولا يجوز لمن يراقبون هذه الحادثة أن يستخدموها لدق إسفين بين حماس والجهاد الإسلامي. بل على العكس من ذلك، فقد فهمت الجهاد الإسلامي موقف حماس وقررت أننا قادرون على إدارة هذه المعركة بمفردنا في المواجهات الثلاث، وقد نجحنا في ذلك بشكل جيد.
• محمد الهندي (يمين) مع الزعيم الروحي لحماس الشيخ أحمد ياسين (وسط) وإسماعيل هنية (يسار) في نصب تذكاري في عام 2003 للزعيم الحمساوي الذي تم اغتياله إسماعيل أبو شنب. تصوير: محمود همس/وكالة الصحافة الفرنسية عبر جيتي.
• جيريمي سكاهيل: كيف نشأت عملية طوفان الأقصى؟ من الذي بادر بفكرة هذه العملية؟ هل جاءت من حركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية أم من حماس أم كانت هناك لجنة مشتركة كانت تتولى تقييم الاستجابات المحتملة لإسرائيل أو الإيجابيات والسلبيات المحتملة لشن نوع من الهجوم؟ أحاول أن أفهم كيف تم تنظيم هذه العملية.
• محمد الهندي: حماس، أو بالأحرى القسام، كانت تستعد لطوفان الأقصى ولم يكن أحد يعلم بذلك. وقبل ذلك بيوم واحد، في السادس من أكتوبر/تشرين الأول، أقمنا في حركة الجهاد الإسلامي احتفالاً بذكرى تأسيس حركة الجهاد الإسلامي. شارك في الاحتفال الآلاف، وقد فوجئنا مثل أي شخص آخر. ولكن بعد وقت قصير جداً من علمنا بأمر الطوفان، خضنا هذه المعركة. وكان من واجبنا كحركة مقاومة أن نواجه العدوان على الفور.
• جيريمي سكاهيل: فقط للتوضيح: أنت تقول إن حركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية، وحتى قواتها الخاصة، لم تكن متورطة على الإطلاق في التخطيط للهجوم حتى صباح يوم هدم الأسوار والجدران؟
• محمد الهندي : صحيح .
• جيريمي سكاهيل: إذن، بمجرد أن بدأت قواتكم في دخول منطقة المعركة، هل فوجئت بمدى تمكنهم من الوصول إلى عمق مناطق السيطرة الإسرائيلية، وخاصة القواعد العسكرية؟
• محمد الهندي: العالم كله تفاجأ! الوحدات العسكرية الإسرائيلية تبخرت.
• جيريمي سكاهيل: هل كان القادة العسكريون لحركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية قادرين على إعطاء الأوامر لرجالهم في الميدان بمجرد بدء العمليات؟ وبما أنهم لم يشاركوا في التخطيط، فهل أصدرت حركة الجهاد الإسلامي توجيهات لهم أو أهدافًا بمجرد دخول جنودكم إلى المعركة؟ وكيف كانت الأوامر تُعطى لقوات الجهاد الإسلامي التي شاركت في المعركة؟
• محمد الهندي: في البداية بدأ القادة العسكريون في حركتنا بإعطاء الأوامر بالاشتباك، وبعد فترة قصيرة شاركت سرايا القدس التابعة للجهاد الإسلامي في المعركة وبدأت المواجهات. وكحركة مقاومة كان واجبنا أن نقاتل ضد الاحتلال وضد هذا العدوان، وكلما اندلعت معركة تتولى سرايا القدس دورها وتخوض المعركة.
• جيريمي سكاهيل: عندما بدأت في مشاهدة التقارير الإعلامية الأولية ــ بعض التقارير الأولى ذكرت أن ألفي شخص، معظمهم من المدنيين، قتلوا، على الرغم من أن هذه الأعداد انخفضت فيما بعد وأصبح من الواضح أن عددا كبيرا من الجنود الإسرائيليين قتلوا أيضا إلى جانب المدنيين ــ ما هو نوع الرد الذي كنت تتوقعه من الدولة الإسرائيلية على هذه العمليات؟
• محمد الهندي: نحن نعلم أن إسرائيل بنيت على الكذب، وهذه كذبة أخرى. لقد أدركنا منذ البداية أن هناك قدراً كبيراً من المعلومات المضللة الموجهة إلى الغرب. وتوقعنا بالطبع أن يكون هناك رد قوي. ولكن مع مرور الوقت بدأت هذه الأكاذيب تتكشف. لم يكن الرد الإسرائيلي على السابع من أكتوبر محكوماً بأي نوع من القوانين. لا قوانين عسكرية ولا قوانين احتلالية ولا أي نوع من القوانين. وأعتقد أنه مع مرور الوقت سوف تتكشف المزيد من الجرائم التي لا أحد يعرف عنها شيئاً حتى الآن. وخاصة فيما يتعلق بالمعتقلين الذين تم اعتقالهم خارج غزة مباشرة والذين تم إعدام العديد منهم في الميدان.
• جيريمي سكاهيل: ما هو مفهومك للأهداف المباشرة لعمليات 7 أكتوبر؟
• محمد الهندي: أولاً، هذه حلقة أخرى من حلقات هذا الصراع. لقد اندلعت على هذا النحو، لكنها حلقة أخرى من صراع طويل ومرير ودموي منذ عام 1948. بحلول عام 1948، نشير إلى النكبة التي ارتكبت فيها جرائم هائلة. تم تدمير حوالي 500 قرية فلسطينية. الشعب الفلسطيني يقاتل منذ عام 1948. قد تعرف أو لا تعرف أنه لا توجد عائلة فلسطينية ليس لديها شهيد واحد على الأقل. كل الأخبار الكاذبة التي تصنعها إسرائيل لتضليل العالم الغربي واضحة، لكن الغرب يقبلها ويريدها لأنه يريد إبقاء إسرائيل كمشروع سيطرة وهيمنة في المنطقة. ما حدث في 7 أكتوبر كان امتدادًا لتلك الجرائم. وهو أيضًا دليل على أن الشعب الفلسطيني لا يمكن تدميره. باختصار، أرادت إسرائيل والولايات المتحدة إنهاء القضية الفلسطينية تمامًا، ليس فقط في غزة بل في كل مكان.

بدأت الأمور تتضح أكثر بعد اتفاقيات إبراهيم، التي تجاهلت حقوق الشعب الفلسطيني وهدفت إلى ترتيب المنطقة على أسس أمنية من خلال بناء تحالفات أمنية واقتصادية في المنطقة بعيدًا عن حقوق الشعب الفلسطيني. من الواضح أن الشعب الفلسطيني لم يمت وكان من المتوقع أن يدافع عن نفسه وحقوقه. ما لم يحصل على حقوقه كاملة فلن يكون هناك سوى المزيد من الدماء في المنطقة. في هذا السياق نفهم طوفان الأقصى: ليس في سياق 7 أكتوبر، بل في سياق 1948.

• جيريمي سكاهيل: هل لديك فكرة عن سبب اختيار هذا اليوم بالتحديد لهذه العمليات؟
• محمد الهندي: هذه مسألة كانت من اختصاص القسام، ولكن أستطيع أن أقول إن غزة محاصرة منذ 17 عاماً، وهناك جرائم ترتكب في الضفة الغربية وغزة، وهناك إطار سياسي إقليمي يتم فيه اختراع عدو جديد للمنطقة بعيداً عن العدو الصهيوني، وهذا هو السياق الذي نفهم فيه هذا الأمر، فالجماعة المقاتلة تقوم بترتيباتها وتتخذ قرارها وتحكم على الظروف المناسبة، ولا شك أن الظروف كانت مناسبة بالفعل.
• جيريمي سكاهيل: أود أن أسألك عن أسر المدنيين في السابع من أكتوبر/تشرين الأول. أخبرني مسؤولون من حماس أن قواتهم لم تتلق أي أوامر بأخذ النساء غير العسكريات أو الأطفال إلى غزة كأسرى. وأخبرتني حماس أنه عندما هُدِم السياج والجدار المحيط بغزة ودخلت الموجة الثانية والثالثة من الناس ـ وهذا يشمل أشخاصاً عاديين أو أشخاصاً لم يشاركوا رسمياً في العملية ـ بدأت حماس في أخذ المدنيين الإسرائيليين إلى غزة، ثم اضطرت حماس إلى العثور على هؤلاء الأشخاص وعرضت إعادتهم إلى إسرائيل. ما هو تفسيرك للمدنيين الذين تم أخذهم إلى غزة؟
• محمد الهندي: حماس أعلنت ذلك بالفعل. وفي الجهاد الإسلامي كان لدينا طفل وسيدة مسنة. أصدرنا بيانا في مرحلة مبكرة نقول فيه إننا نريد إطلاق سراحهما دون أي مقابل إذا توافرت الظروف الأمنية. هذا كان معلناً ومصوراً في ذلك الوقت. إذن نعم كانت هذه القضية موجودة، خاصة أن الأطفال والنساء وكبار السن تم أخذهم بالخطأ. أعلنا موقفنا، ويمكنك الرجوع إلى السجلات. قلنا إن لدينا هؤلاء الأشخاص، وظهروا في مقطع فيديو، الطفل والسيدة المسنة، وكنا مستعدين لإطلاق سراحهما هكذا إذا سمحت الظروف الأمنية بذلك. ثم تم إطلاق سراحهما ضمن الصفقة الأولى.
• جيريمي سكاهيل: برأيك، كيف سيرى التاريخ أحداث السابع من أكتوبر والأشهر التي تلت ذلك؟
• محمد الهندي: لقد كان السابع من أكتوبر فشلاً استراتيجياً كبيراً لإسرائيل على كافة المستويات: السياسية والعسكرية والاستخباراتية. كما كان فشلاً لحماة إسرائيل. وكانت الأشهر التسعة التي تلت ذلك مجرد فشل آخر، لأنهم ارتكبوا جرائم ضد المدنيين، ودمروا غزة، وطبقوا سياسة التجويع. وكل هذا يضاف إلى الفشل العسكري والأخلاقي. لقد تضررت صورة إسرائيل. وانتهت صورة الضحية التي باعتها للعالم لسنوات. لقد أصبحت إسرائيل مجرمة مطلوبة. وبالتالي، خسرت إسرائيل على مستوى صورتها وروايتها وعلى المستوى الأخلاقي. علاوة على ذلك، لم يحقق الجيش أيًا من أهدافه واستنفد قواه. لذا فإن تلك الأشهر المتعاقبة لم تكن سوى المزيد من الفشل على كافة المستويات: العسكرية والسياسية والأخلاقية، وعلى مستوى صورة إسرائيل.
• جيريمي سكاهيل: أنت كبير المفاوضين السياسيين في حركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية. هل تشارك بشكل مباشر في المفاوضات بشأن وقف إطلاق النار أو إنهاء الحصار المفروض على غزة؟
• محمد الهندي: أود أن أوضح أمراً واحداً. في هذه المفاوضات، فوضنا نحن كفصائل مقاومة حماس بقيادة المفاوضات. واتفقنا على أن حماس ستدير المفاوضات لأسباب مختلفة. ونحن مطمئنون إلى أن حماس لن تستسلم في هذه المفاوضات لأنها أكثر عرضة للخطر من الجهاد الإسلامي.

إذاً، تُطرح في تلك المفاوضات أوراق، سواء من إسرائيل أو من أميركا أو من غيرها، وحماس تعرض علينا تلك الأوراق، فنناقشها ونعطي ردوداً عليها، وعلى هذا الأساس ترد حماس، فالرد ليس رد حماس، بل رد المقاومة وفصائلها.

“أدركنا أن نتنياهو يحاول خلق شرخ بين حماس والجهاد الإسلامي ولم نمنحه هذه الفرصة”.

حماس هي المفاوض الرئيسي المفوّض من قبل فصائل المقاومة، وهي التي تناقش المقترحات المقدّمة مع فصائل المقاومة، وتقدم ردّاً يعكس وجهة نظر فصائل المقاومة، وهي المفوّضة والمخوّلة بالتفاوض نيابة عن الفصائل.

النقطة الأخرى هي أن إسرائيل حاولت دق إسفين بين فصائل المقاومة فيما يتعلق بالمفاوضات. فقد طلب نتنياهو شخصياً من ممثل الأمم المتحدة مقابلته في القدس قبل نحو أربعة أشهر. وطلب نتنياهو وفريقه التفاوضي منه الذهاب إلى لبنان ولقاء الجهاد الإسلامي لنقل رسالة مفادها أن نتنياهو مستعد للدخول في مفاوضات مباشرة مع الجهاد الإسلامي وأنه سيكون متساهلاً في التوصل إلى اتفاق معهم بشأن تبادل الأسرى.

لقد كان ذلك قبل ثلاثة أشهر تقريباً عندما جاء ممثل الأمم المتحدة للقاء أحد إخواننا في لبنان، وهو مسؤول في حركة الجهاد الإسلامي، ونقل إليه رسالة نتنياهو. لقد أدركنا أن نتنياهو يحاول إحداث شرخ بين حماس والجهاد الإسلامي، ولم نمنحه هذه الفرصة. لقد أعلنا عن ذلك في ذلك الوقت، لكننا لم نحاول إثارة ضجة كبيرة حول ذلك. لقد تحدثنا عن ذلك في صحيفة لبنانية، وهي صحيفة الأخبار. كما تحدثت بعض الصحف الإسرائيلية عن هذه القضية في اليوم التالي. كما حاولت بعض القوى الإقليمية دعوة الجهاد الإسلامي إلى اجتماعات ومناقشات، لكننا أغلقنا هذا الباب أيضاً. أعني أن يكون لدينا وفد ويقوم بزيارات، لكننا أدركنا أنهم يحاولون بدء مفاوضات فردية، لذلك رفضنا هذه المقترحات.

دولة واحدة، دولتان، أم حالة حرب دائمة؟

• جيريمي سكاهيل: لديكم قوات في مناطق أخرى من فلسطين، في الضفة الغربية المحتلة وأماكن أخرى، وأنا أتساءل لماذا لم تحدث انتفاضات منسقة في مناطق أخرى خارج غزة في أعقاب السابع من أكتوبر/تشرين الأول مباشرة. وأتساءل ما إذا كان ذلك قراراً استراتيجياً أم أن قيادة الجهاد الإسلامي منعت قواتها من التحرك. وأنا أحاول أن أفهم لماذا لم تنتشر هذه العملية إلى مناطق أخرى من فلسطين.
• محمد الهندي: في الضفة الغربية المقاومة حاضرة ومتصاعدة والجهاد الاسلامي يشارك فيها بل ويقودها وهناك اعتقالات في الضفة بشكل يومي ولا يمر يوم دون اعتقالات وجرائم اخرى فقد سقط في الضفة منذ السابع من اكتوبر اكثر من 500 شهيد وحوالي 10 الاف معتقل اضافة الى الاف الجرحى وبالتالي الضفة مشاركة ولكن بسبب حجم الجرائم المرتكبة في غزة لا يتم تسليط الضوء على هذا الامر كثيرا في الاعلام.

وعلى الصعيد الدولي هناك جبهات مفتوحة أخرى في لبنان وفي البحر الأحمر في اليمن، جبهاتهم تدعم جبهة غزة، وقد قرروا أن المعركة على تلك الجبهات لن تنتهي إلا بوقف العدوان على قطاع غزة، والجهاد الإسلامي موجود في لبنان، فهناك مخيمات لاجئين في لبنان، وهو جزء من هذه المواجهة في لبنان، ولكن حزب الله هو الذي يشكل الجزء الرئيسي من هذه الجبهة.

• جيريمي سكاهيل: هل تعتقد أن الظروف مواتية لانتفاضة شاملة في هذه المرحلة؟
• محمد الهندي: أعتقد أن الأفق السياسي في الضفة الغربية مسدود. لدينا حكومة متطرفة في إسرائيل لا تؤمن ببرنامج أعضاء أو مكونات الحكومة المعروف علناً. عندما يتحدث [وزير المالية الإسرائيلي بتسلئيل] سموتريتش عن الخيارات المتاحة للفلسطينيين إما الاستسلام الكامل والعمل كعمال أجور لإسرائيل، أو التهجير، أو القتل. هذا ما يسمونه برنامج العزم. إنه برنامج معلن. وهو جزء أساسي من هذه الحكومة الصهيونية. [وزير الأمن القومي الإسرائيلي إيتمار] بن جفير لديه برنامج مماثل. لذا فإن الأفق السياسي للدولة الفلسطينية مسدود والشعب الفلسطيني يعرف ذلك. من ناحية أخرى، أظهر حجم الجرائم التي ترتكبها إسرائيل في قطاع غزة أن هذه الجرائم لا يمكن أن تأتي من دولة تدعي أنها واحة الديمقراطية في المنطقة ولا جيش يحكمه القانون والقواعد. بل إنها عصابة من القتلة والمجرمين الذين يقتلون المدنيين والنساء والأطفال، ويحاكم قادتهم في المحاكم الدولية بتهمة ارتكاب جرائم حرب. ومن ثم فإن الأفق المسدود وحجم هذه الجرائم يقودان بالتحديد إلى الانتفاضة.

إن الشكل الذي تتخذه الانتفاضة في الضفة الغربية حالياً لا يتضمن مشاركة شعبية كبيرة بسبب الإجراءات الأمنية الضخمة التي تقوم بها إسرائيل. وكما ذكرت فإن هناك أكثر من عشرة آلاف أسير في سجون العدو. كما أن العمليات لم تتوقف. وهؤلاء ليسوا بلا عائلات ولا داعمين ولا منظمات، وكذلك الأمر بالنسبة للمعتقلين. وهذا الحجم يمهد الطريق لانتفاضة شعبية كبيرة في المستقبل القريب إن شاء الله.

وأود أن أضيف أنه لا وجود لحماس في الضفة الغربية ولا وجود لـ 7 أكتوبر. فما يوجد في الضفة الغربية هو أوسلو. ومع ذلك، فإن الاعتداءات التي يشنها المستوطنون في الضفة الغربية أمر شائع. ويتم تسليح آلاف المستوطنين بعيداً عن أي هياكل رسمية حتى الجيش والشرطة الصهيونية. وهذه هي ميليشيات بن جفير. والجرائم التي ترتكب في الضفة الغربية غير مسبوقة. والمستوطنات التي يتم بناؤها اليوم والتي تم الاعتراف بها هي عبارة عن مجموعات استيطانية تعسفية رفضت حتى الحكومات الإسرائيلية المتطرفة الاعتراف بها. ومع ذلك، يتم الآن إضفاء الشرعية عليها.

إن الفلسطينيين في غزة يقتلون، أما في الضفة الغربية فإنهم يخسرون أراضيهم التي تحولت إلى مستوطنات ويخسرون سبل عيشهم. ولهذا فإن الوضع في الضفة الغربية سوف ينفجر، وأعتقد أنه سوف يكون صراعاً دموياً كبيراً. إن الغرب الآن يغض الطرف ويتحدث عن غزة وإدارة غزة، ولكن إسرائيل ونتنياهو يرفضان حتى وجود السلطة الفلسطينية في غزة. وهو يحاول أن يتوصل إلى بدائل بعيداً عن السلطة الفلسطينية التي تعمل في الضفة الغربية وفقاً لاتفاق أوسلو، وتقيد نفسها بما يسمى “التنسيق الأمني”. وبالتالي فإن الأفق مسدود تماماً. وسوف يكون الصراع في الضفة الغربية دموياً. وعندها سوف يلتفت الغرب ويقول “حل الدولتين”. ولكن هذا هراء لأن ما نراه على الأرض أكثر أهمية من التصريحات التي نسمعها والتي لا قيمة لها.

“الوضع في الضفة الغربية سينفجر، وأعتقد أنه سيكون صراعاً دموياً كبيراً”.

• جيريمي سكاهيل: السؤال الأكثر شيوعًا الذي يطرحه أي مراسل على أي فلسطيني هو “ما رأيك في حل الدولتين؟” لكن هذا هو ما تدفع به إدارة بايدن. عندما أجريت مقابلات مع مسؤولين من حماس، قالوا إنه إذا كانت الإرادة الديمقراطية للشعب الفلسطيني هي إقامة دولة على حدود عام 1967، فلن تقف حماس في طريق ذلك. ما هو موقف الجهاد الإسلامي الفلسطيني من هذا؟
• محمد الهندي: هذا ليس سؤالا واقعيا، ولا يبدو أن أي شيء يتوقف على هذا السؤال. لقد وقع ياسر عرفات على اتفاقات أوسلو وقبل حل الدولتين وكان رئيسا لمنظمة التحرير الفلسطينية، ووقع نيابة عنها. وبعد واحد وثلاثين عاما أصبحت الأراضي التي كان من المفترض أن تقوم عليها الدولة الفلسطينية هي إسرائيل الثانية. أصبحت دولة للمستوطنين. ويبدو أن حل الدولتين كان يتعلق بدولة إسرائيل الأولى في عام 1948 وإسرائيل الثانية في عام 1967.

حتى غزة تعيش تحت حصار خانق منذ 17 عاماً لأن لا أحد يريد غزة، هذا الشريط الضيق من الأرض الذي يعيش عليه 2.5 مليون فلسطيني. لذا عندما يتعلق الأمر بمسألة حل الدولتين، يسأل الغرب: “ما هو موقف حماس من حل الدولتين؟” لكن ياسر عرفات كان قد وقع على حل الدولتين قبل 31 عاماً، ولم يحدث شيء. يسأل بعض الصحافيين عن موقف الجهاد الإسلامي من حل الدولتين، لكن لا أحد يسأل الأحزاب الإسرائيلية التي تشكل الحكومة وأعضاء الكنيست والتي تدعو إلى تصفية القضية الفلسطينية وتشريد الشعب الفلسطيني بالكامل، وتدعو إلى الترانسفير وهي في موقع صنع القرار الصهيوني. لذا، نعترض على اختبار الشعب الفلسطيني بالسؤال: “ما هو موقف الفصائل من حل الدولتين؟” هذا غير منطقي.

من ناحية أخرى، تضطر حماس أحياناً إلى الإجابة على هذا السؤال لأنها تدير قطاع غزة، ويريد الجميع أن يسألوا حماس: “ماذا لو كانت هذه رغبة الشعب الفلسطيني؟” لكن إسرائيل ترفض هذا الحل، وتعترض عليه وتقاومه. إنها تبني دولة على الأراضي التي كان من المفترض أن تصبح أراضي الدولة الفلسطينية. والآن يقترح البعض حل الدولة الواحدة. وإذا كانوا حريصين حقاً على الديمقراطية، فهناك شعب فلسطيني في الأراضي المحتلة عبر فلسطين التاريخية. ماذا عن حكم الدولة؟ لماذا لا يسأل أحد عن دولة واحدة يتمتع فيها جميع المواطنين بنفس الحقوق؟

إنني أعتقد من حيث المبدأ أننا في مرحلة تحرير وطني تتطلب المقاومة. وعندما يكون هناك شريك راغب في حل القضية الفلسطينية، سواء في إسرائيل أو الغرب، وخاصة الولايات المتحدة، فعندها فقط يمكن الحديث. أما الآن فإن الحديث عن حل الدولتين يقدم للشعب الفلسطيني مجرد أوهام وكأن الإدارة الأميركية والغرب حريصان على حل الدولتين. لقد أخرج الساحر الأميركي هذا من جيبه ليلقيه على طوفان الأقصى. هذا كل شيء! إنهم يتحدثون حتى عن سلطة متجددة، وليس حتى عن السلطة الفلسطينية التي هي الشريك في حل الدولتين. إنهم يتحدثون عن سلطة جديدة ولا أحد يعرف حتى ما هي. ومع ذلك، فإن إسرائيل ترفض هذا الاقتراح. تقول إسرائيل إن الجيش الإسرائيلي سيعيد احتلال قطاع غزة، ولكن بسبب المخاوف الأمنية والتكاليف الباهظة لمثل هذه العودة، تريد إسرائيل العثور على نوع من العملاء في إدارة غزة، وعندما يفشلون، فإن [وزير الخارجية أنتوني] بلينكن على سبيل المثال سيصدر بيانًا يقول فيه إننا لا نقبل الاحتلال، ولا نقبل أن تدير حماس غزة، ولا نقبل الفوضى. أخبرنا من فضلك، ما هو البديل؟ قدم اقتراحًا. لذا فإن المشكلة ليست مع الشعب الفلسطيني ولا مع الفصائل الفلسطينية للإجابة على هذا السؤال. المشكلة في الأساس هي أن إسرائيل لا تريد أن تعطينا أيًا من حقوقنا والإدارة الأمريكية ترعى هذا الموقف الإسرائيلي ولا تجرؤ، لأسباب عديدة، على مواجهة هذا الأفق المسدود.

“على سبيل المثال، قد يصدر بلينكن بيانًا يقول فيه إننا لا نقبل الاحتلال، ولا نقبل أن تدير حماس غزة، ولا نقبل الفوضى. أخبرونا من فضلكم، ما هو البديل؟ قدموا مقترحًا”.

مشكلتنا في الظلم الواقع علينا والعدوان علينا، مشكلتنا ليست مع اليهود ولا مع الأميركيين، المشكلة هي الظلم، فلو وقف نتنياهو على أعلى مئذنة في فلسطين أو مئذنة المسجد الأقصى واعتنق الإسلام فلن تنتهي المشكلة، مشكلتنا مع نتنياهو وإسرائيل لأنهم احتلوا أرضنا وقتلوا أهلنا واعتدوا علينا، حتى لو اعتنق الإسلام فستبقى المشكلة قائمة، يجب على الأميركيين أن يفهموا هذا.

• جيريمي سكاهيل: ما هو الشكل الذي يمكن أن يبدو عليه الحل المقبول من وجهة نظرك؟
• محمد الهندي: دعونا نتفق على بعض القواعد الأساسية. فبعد 76 عاماً، لم يستسلم الشعب الفلسطيني، وبدأ في هدم المسجد الأقصى. وتحكم إسرائيل حكومة متطرفة غير مسبوقة لا تؤمن إلا بإنهاء الصراع بعزيمة مشبعة بالعنصرية والحقد. وهذا يضع الأمور في موقف لا يمكن التوفيق بينه وبين أي شيء آخر.

بالنسبة لنا كفلسطينيين، ولست أتحدث عن حركة مقاومة، الجهاد الإسلامي أو حماس، ما لم نحصل على حقوقنا، فلن يكون هناك استقرار في المنطقة. العالم كله يتغير. هناك صراعات دولية مستمرة تؤثر على القضية الفلسطينية وتتأثر بها. المنطقة تتغير أيضا. المنطقة اليوم ليست كما كانت قبل عشر سنوات عندما بدا وكأن العرب أداروا ظهورهم للشعب الفلسطيني وانتهى الأمر. من الواضح الآن أن هناك جبهات خلفية تدعم القضية الفلسطينية. الوضع الفلسطيني الداخلي يتغير أيضا.

لقد انتهت اتفاقية أوسلو بعد أكثر من ثلاثين عاماً، وأصبحت السلطة الفلسطينية تستخدم كأداة أمنية. ومن الواضح أن دائرة فتح منخرطة أيضاً في المواجهة مع إسرائيل، وهي غير راضية عن موقف السلطة. والمقاومة الفلسطينية في غزة صمدت في غزة لمدة تسعة أشهر وما زالت في حالة جيدة وجاهزة للاستمرار على نحو لم يكن أحد يتوقعه. ولابد من أخذ كل هذه التغييرات في الاعتبار عند الحديث عن القضية الفلسطينية. إن الحد الأدنى من حقوق الشعب الفلسطيني الذي تم الاتفاق عليه يتضمن دولة في الضفة الغربية وقطاع غزة. وهذا هو الحد الأدنى الذي يمكن للشعب الفلسطيني أن يقبل به كمرحلة أولى. ونحن لسنا ضد وجود اليهود بيننا في المنطقة، ولكنهم لا يستطيعون الهيمنة والسيطرة وقيادة المنطقة وترتيبها على أسس أمنية وفقاً لمصالحهم ومصالح حلفائهم. فهذه المنطقة لها شعبها الذي له حقوق لن يتنازل عنها.

إن الوقت في صالح الشعب الفلسطيني، على الرغم من كل الألم الذي يعيشه، وكل تلك الأوهام التي كانت في أذهان القادة الإسرائيليين تتحطم أمام الواقع الجديد في المنطقة والعالم.

• جيريمي سكاهيل: هل تعتقد أن اليهود الذين هاجروا من أوروبا أو الولايات المتحدة أو أستراليا أو جنوب أفريقيا لديهم الحق في العيش في تلك الدولة؟
• محمد الهندي: لا مشكلة لدينا معهم إذا لم يكونوا متآمرين أو معتديين أو مظلومين أو مسيطرين على المنطقة، وإلا فلا مشكلة لدينا.
• جيريمي سكاهيل: ما هو الهدف الذي يخدمه محمود عباس والسلطة الفلسطينية في الوقت الراهن؟
• محمد الهندي: إن محمود عباس لديه رؤية ومشروع ترجما إلى اتفاق أوسلو. والآن، بعد مرور 31 عاماً، تتبخر رؤية محمود عباس والسلطة الفلسطينية. لقد أصبحا غير ذي صلة تماماً سواء فيما يتصل بالشراكة السياسية مع إسرائيل أو فيما يتصل بالمقاومة. لذا فإن هذا المشروع برمته يقترب من نهايته المتوقعة منذ فترة طويلة. وأعتقد أن مشروع السلطة الفلسطينية يتفكك بمرور الوقت.

أولاً، لم تلبِ الاتفاقية الحد الأدنى من التوقعات التي بُنيت عليها. وثانياً، تتعامل إسرائيل معها مؤقتاً فقط لإدارة الوضع في الضفة الغربية في حين أنها لا تتمتع بأي سيادة حقيقية على الإطلاق، حتى في المنطقة (ب). وفي المنطقة (أ) أيضاً، لا توجد سيادة حقيقية على الإطلاق. تدخل إسرائيل تلك المناطق متى شاءت، وتعتقل من تشاء في المنطقة (أ). لذا، أعتقد أنه مع مرور الوقت، سيجد أي استطلاع للرأي في الضفة الغربية أن معظم الشعب الفلسطيني مع المقاومة، وليس مع السلطة الفلسطينية. لذا فإن مشروع أوسلو كان في الأساس ما كان ياسر عرفات ومن بعده محمود عباس يأمل أن يتطور إلى دولة في الضفة الغربية وقطاع غزة. ومع ذلك، أرادت إسرائيل أن تكون أداة لإدارة الشعب الفلسطيني حتى يكون احتلالاً سهلاً وغير مكلف. ساعد توازن القوى إسرائيل على تحقيق هذا الهدف، وتحقيق رؤيتها لهذا الاتفاق. على الأرض، جردت السلطة الفلسطينية من أي سيادة وحولتها إلى أداة لإدارة المجتمعات الفلسطينية. ثم بنت ذلك الجدار العازل الذي التهم مساحات شاسعة من الضفة الغربية، وبنت هذه المستوطنات، وهوّدت القدس. وبذلك يكون مشروع السلطة الفلسطينية قد انتهى تقريباً.

• جيريمي سكاهيل: هل سيكون من الأفضل للشعب الفلسطيني أن لا تكون هناك سلطة فلسطينية؟ ما الذي قد يحل محلها؟
• محمد الهندي: البديل هو اتفاق فلسطيني داخلي. هناك قوى فلسطينية أساسية لم تكن موجودة عندما تم بناء منظمة التحرير الفلسطينية. حماس والجهاد الإسلامي ليستا عضوين في منظمة التحرير الفلسطينية على الرغم من كونهما قوتين فاعلتين رئيسيتين على الأرض. تتكون منظمة التحرير الفلسطينية من فصائل. فتح، كفصيل، موجودة ولها تأثيرها وجمهورها. لكن معظم الفصائل الأخرى هي فصائل هامشية ليس لها حضور كبير. يجب أن تبنى الترتيبات الفلسطينية الداخلية الآن على الحقائق والجهات الفاعلة على الأرض وليس على الوضع في الستينيات والسبعينيات. لذلك، فإن إعادة بناء منظمة التحرير الفلسطينية، في رأيي، هي أفضل طريقة لإعادة ترتيب البنية الفلسطينية الداخلية.
• جيريمي سكاهيل: إذا أسفرت المفاوضات بين حماس والجهاد الإسلامي الفلسطيني والإسرائيليين عن إطلاق سراح مروان البرغوثي، فهل ستدعم ترشيحه لمنصب رئيس دولة فلسطين المستقلة المعترف بها دولياً؟ [ملاحظة: البرغوثي هو زعيم المقاومة الفلسطينية المسجون لدى إسرائيل منذ عام 2002. ورغم أنه عضو في حركة فتح الحاكمة، إلا أنه كان منتقداً صريحاً لاتفاقية أوسلو، وطالبت حماس والجهاد الإسلامي باستمرار بإطلاق سراحه. ويشار إليه أحياناً باسم نيلسون مانديلا الفلسطيني، ويُنظر إليه على نطاق واسع باعتباره الخيار الأكثر شعبية بين الفلسطينيين ليكون رئيساً مستقبلياً لدولة مستقلة.]
• محمد الهندي: من السابق لأوانه أن نقول هذا. أولاً، هناك قضية إطلاق سراح مروان البرغوثي. بطبيعة الحال، نحن نطالب بإطلاق سراح كل السجناء الفلسطينيين بما في ذلك قادة المقاومة الفلسطينية، مروان البرغوثي، كلهم. أما مسألة الترشح للرئاسة في وقت لاحق فهي مسألة تقررها حركة فتح. البرغوثي زعيم من فتح وإذا رشحته فتح، فيمكن مناقشة هذا الأمر. لذا فإن الجهاد الإسلامي أو حماس، لمجرد كونهما السبب في إطلاق سراحه، لن تدعمه أو تعارضه بأي شكل من الأشكال. الأمر متروك لفتح لترشيحه، وبعد ذلك ننظر في كل المرشحين ونتوصل إلى اتفاقات معينة. لذا فإن هذا سابق لأوانه. ولكن يمكنني أن أقول إننا في حركة الجهاد الإسلامي حريصون على أن تكون حركة فتح قوية ومتماسكة وموحدة داخلياً.

محور المقاومة:

• جيريمي سكاهيل: في وسائل الإعلام الأوسع نطاقا هناك الكثير من التقارير التي تؤكد أن حركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية مدعومة بشكل كبير من إيران، وأردت أن أسألك عن العلاقة مع إيران وما إذا كانت هذه التقارير صحيحة بأن هناك دعما عسكريا وماليا تقدمه طهران لحركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية؟
• محمد الهندي: نحن حركة مقاومة فلسطينية، بدأ نضالنا قبل الثورة الإيرانية، ونضال الشعب الفلسطيني مستمر منذ 76 عاماً، ونحن ممتنون ومقدرون لكل من وقف إلى جانبنا. والآن تقف إيران إلى جانب الشعب الفلسطيني والمقاومة الفلسطينية، وتدعم الشعب الفلسطيني والمقاومة بكل ما قد يحتاجه الشعب الفلسطيني، وهذا معلن وواضح للجميع، وليس سراً. بدأت حركة الجهاد الإسلامي بالنقاش والحوار الداخلي قبل ثورة 1979، بدأنا في منتصف السبعينيات، بدأنا المقاومة في أوائل الثمانينيات قبل أن تكون لنا أية علاقات مع الجمهورية الإسلامية، كنا في سجون الاحتلال في قطاع غزة ولم نكن نعرف أحداً من إيران، بدأنا لأننا كنا نملك رؤيتنا وفهمنا للتاريخ والسياسة في المنطقة، فقمنا بواجبنا، والآن تأتي إيران وتدعمنا، ونحن نقدر هذا الدعم، وخاصة في الوقت الذي يتخلى فيه العرب عنا ويذهبون إلى إسرائيل ويتوصلون إلى اتفاقيات معها.

إن الضجة الكبيرة التي أحدثتها وسائل الإعلام الغربية وحتى في المنطقة فيما يتعلق بإيران سببها إسرائيل التي تحاول في إطار التطبيع مع العرب أن تقول إن هناك عدواً جديداً للعرب في المنطقة في حين أصبحت إسرائيل حليفة وليست عدوة. وهذا هو السياق الذي يتم فيه الحديث عن الدور الإيراني والدعم الإيراني للمقاومة التي تصنفها إسرائيل وجزء من الغرب على أنها إرهابية. ولذلك اخترعت هذا العدو على أساس أن المنطقة بها إسرائيل، وهي حليفة للدول السنية في المنطقة، وهناك اتفاقيات وصفقات سلام يتم التوصل إليها في حين أن هناك عدواً يشكل تهديداً للجميع، الدول السنية وإسرائيل. وهذا العدو هو إيران التي تدعم “الحركات الإرهابية” في المنطقة، أي المقاومة الفلسطينية. وبالتالي فإن إسرائيل تحاول غزو المنطقة كلها على هذا النحو. ولكن إيران ليست دولة عابرة.

إذا نظرنا إلى الشعوب التي تسكن هذه المنطقة منذ آلاف السنين، نرى العرب والفرس والأتراك. إيران ليست جديدة، فهي دولة معترف بها في المنطقة ولها مصالحها، والعرب وغير العرب يعترفون بهذه المصالح، وهي دولة لا يمكن التغاضي عنها في المنطقة. إسرائيل هي الدولة العابرة، ولهذا السبب تحاول تغيير المعادلة. هذه الاتهامات توجه إلى الجهاد الإسلامي أو حماس أو المقاومة الفلسطينية، وكأنها تتبع الأوامر الإيرانية أو كأنها جزء من هذا التحالف الذي يعتبر “شيطانيًا” ضد المصالح الغربية والعالمية.

• جيريمي سكاهيل: هل صحيح أن هناك مركز قيادة من نوع ما حيث تتفق الفصائل -سواء كانت إيران أو المقاومة الإسلامية في العراق أو الحوثيين في اليمن أو حزب الله أو حماس أو الجهاد الإسلامي الفلسطيني- على التنسيق في مجال المقاومة؟
• محمد الهندي: لا يمكن أن نتحدث في وسائل الإعلام عن وجود أو عدم وجود المقاومة. هناك مقاومة تخوض معركة الآن، وهناك مواجهة. وهناك جبهات خلفية. هذا كل ما يمكن قوله في هذا الشأن. هذا ما هو معلوم ومعلن علناً. ليس لدي ما أقوله.
• جيريمي سكاهيل: ما هو تحليلك السياسي الحالي لما قد يحدث في لبنان؟ يبدو أن الإسرائيليين يريدون على الأقل الانخراط في شكل من أشكال الحرب الأكثر كثافة ضد لبنان، ضد حزب الله. وقد أشارت إدارة بايدن إلى أنها ستدعم إسرائيل في مثل هذه الحرب.
• محمد الهندي: حزب الله أعلن أنه فتح جبهة احتياطية منذ الثامن من أكتوبر/تشرين الأول وأن المواجهات على هذه الجبهة لن تتوقف إلا إذا توقف العدوان على غزة. والآن تهدد إسرائيل بتوسيع الحرب، وبعض الأصوات المتشددة في الحكومة الإسرائيلية تدعو إلى حرب شاملة في جنوب لبنان. ولكنني أعتقد أن هذا مستبعد. أولاً، إسرائيل منهكة، جيشها منهك في قطاع غزة. منذ تسعة أشهر حتى الآن، لم تتمكن من حل أي شيء أو تحقيق أي من أهدافها المعلنة. إنها تغرق في رمال غزة المتحركة. ورغم كل العنف والمجازر، فإن خيارات إسرائيل في غزة الآن صعبة. سواء بالبقاء في غزة، أو الانسحاب الجزئي وإعادة الانتشار والحفاظ على ممر فيلادلفيا أو ممر نتساريم، أو الانسحاب الكامل. إسرائيل غير قادرة على حل أي من مشاكلها في غزة. فكيف يمكنها إذن أن تأخذ جيشاً منهكاً إلى حرب في جنوب لبنان؟ إنهم يعرفون أن حزب الله لديه قدرات تفوق قدرات المقاومة في غزة بأضعاف مضاعفة.

كما أن حزب الله يعلم أن أراضيه ليست مثل غزة، أي أنها مفتوحة مثل ملعب كرة القدم. فالتضاريس مختلفة تماما. والجبهة في لبنان أيضا ليست مغلقة مثل غزة، بل يمكن القول إنها تمتد من البحر الأبيض المتوسط ​​إلى بحر قزوين.

من ناحية أخرى، ما هي الأهداف التي لدى إسرائيل في لبنان؟ هل هناك أهداف عسكرية أو منشآت اقتصادية لحزب الله يمكن لإسرائيل استهدافها؟ قد تدمر إسرائيل الضاحية الجنوبية لبيروت من حيث المباني. ولكن ما هي الأهداف الموجودة في لبنان؟ لا شيء. في إسرائيل، هناك مئات، وربما آلاف، الأهداف العسكرية والاقتصادية لحزب الله. وقد نشروا بعض هذه الأهداف قبل حوالي أسبوعين. تم تصوير الأهداف ونشرها.

ثم هل قرار شن الحرب على لبنان قرار إسرائيلي بحت؟ أم أنه يحتاج إلى موافقة أميركية أو ضوء أخضر أميركي في قرار قد يجر المنطقة إلى حرب إقليمية قد يصعب احتواؤها؟ الأميركيون ليسوا في وضع يسمح لهم الآن بالسماح بحرب قد تتوسع إلى حرب إقليمية في مثل هذه الأوقات الحرجة مع الانتخابات المقبلة والحرب في أوكرانيا وغيرها من القضايا. لذلك أعتقد أن كل التهديدات الإسرائيلية، وخاصة تلك التي يطلقها نتنياهو ووزيره غالانت، مجرد كلام فارغ.

• جيريمي سكاهيل: هل تشعر بالخيانة من جانب الدول العربية بشكل عام في هذا الوضع بعد السابع من أكتوبر؟ هل تعتقد أن النهج الذي تنتهجه الولايات المتحدة تجاه اتفاقيات إبراهيم والمفاوضات الأخرى التي تنخرط فيها لمحاولة تطبيع العلاقات بين إسرائيل والدول العربية يمثل خيانة للقضية الفلسطينية؟
• محمد الهندي: منذ بداية اتفاقيات التطبيع، اتفاقيات إبراهيم، كان من الواضح أن العرب تخلوا عن موقفهم السابق الذي تم تبنيه في القمة العربية في بيروت عام 2002، والذي يتحدث عن الاستعداد لتطبيع العلاقات مع إسرائيل فقط عندما يتم التعامل مع القضية الفلسطينية من خلال حل الدولتين. ثم قاموا بهذه القفزة في اتفاقيات إبراهيم، أي التطبيع؛ لقد حسموا أمرهم. ولكن الآن لدينا 7 أكتوبر. ما كان قبل 7 أكتوبر يختلف عما سيأتي بعده، بما في ذلك بالنسبة للأنظمة التي طبّعت مع إسرائيل.

إن رؤية هذه الأنظمة تعتمد على نتائج هذه الحرب. لذا، ينتظر الجميع لمعرفة ما ستسفر عنه هذه المواجهة في غزة. ومن الواضح أن إسرائيل لم تحقق أيًا من أهدافها حتى الآن، وستظهر في ضوء مختلف، وليس الضوء الذي شوهدت فيه عندما وقعت اتفاقيات إبراهيم. في اتفاقيات إبراهيم، كانت تعتبر دولة قوية يمكنها أن تحل محل الولايات المتحدة عندما تنسحب تدريجيًا من المنطقة إلى جنوب شرق آسيا لمواجهاتها مع الصين وروسيا. ستتولى إسرائيل زمام المبادرة في المنطقة. لقد تغير هذا التصور الآن. وبناءً على نتائج المعركة في غزة، من الواضح أن الأمور ستظل مختلفة عما كانت عليه من قبل.

بالطبع لن نرى نتائج سريعة وواضحة في البداية، ولكن هذه دول لها مصالح، وأتوقع أن تبدأ هذه الدول في المدى المتوسط ​​أو قبل ذلك في التحرك على أساس القواعد التي ستبنى عليها المنطقة بعد السابع من أكتوبر/تشرين الأول.

كيف تنظر المقاومة الفلسطينية إلى المنافسة بين بايدن وترامب؟

• جيريمي سكاهيل: لقد راجعت تاريخك منذ ثمانينيات القرن العشرين، وكنت في هذا الصراع على مدار العديد من الإدارات الأمريكية. ما هو مكان جو بايدن في التاريخ؟
• محمد الهندي: نحن نفتقد ترامب الآن، ومناظراته وتصريحاته. لا ينبغي النظر إلى الرئيس بايدن كشخص واحد، لكنه يمثل الحزب الديمقراطي الذي لديه سياسة واضحة. إنه خبير. الرئيس بايدن ليس جديدًا على السياسة. إنه خبير يتمتع بخبرة واسعة. قضى حياته يعمل في السياسة كعضو في مجلس الشيوخ ونائب رئيس وما إلى ذلك. إنه سياسي مخضرم. يمثل الحزب الديمقراطي جيدًا. لديه فهم للتوازنات في الساحة الدولية. ربما ارتكب خطأ عندما قاد المعركة بقدومه إلى إسرائيل وحضور أول مجلس وزراء للحرب.

أعتقد أن حساباته فشلت في هذا الصدد. نتنياهو، الذي يتمتع بخبرة طويلة في التعامل مع الإدارات المختلفة، وخاصة أثناء الانتخابات، كان الفائز في هذه الحالة مع تورط بايدن الصريح في الحرب. ذهب نتنياهو إلى الكونجرس في عهد إدارة أوباما. لديه خبرة سابقة. وسيذهب إلى هناك الآن أيضًا. من الواضح أنه سيحاول البقاء في غزة حتى الانتخابات الأمريكية، بطريقة أو بأخرى، على أمل أن يتم حل الأمور إذا فاز ترامب في الانتخابات.

إن الإدارة الأميركية مقيدة، سواء كانت ديمقراطية أو جمهورية. فهي مقيدة بالشؤون الداخلية، وجماعات الضغط، والرأسماليين، ورجال الأعمال. والانتخابات الأميركية تتأثر بكل هذه العوامل. وبصراحة، لا نعول كثيراً على نتائج هذه الانتخابات.

على مستوى القاعدة الشعبية في المجتمع الأميركي، وعلى مستوى الشباب، هناك تحولات حقيقية وأصوات حرة وإنسانية كثيرة تنتشر في الجامعات. حتى الضابط الأميركي الذي أحرق نفسه ـ كنا لنقيم له نصباً تذكارياً ليس في غزة فحسب بل في قلوبنا. هذه مظاهر قوية جداً. ولكن هذه التحركات الحرة والإنسانية لن تترجم ـ ولا نتوقع أن تترجم ـ إلى سياسات تحكم الإدارة الأميركية.

• جيريمي سكاهيل: أتساءل عما إذا كنت تعتقد أن وضع الفلسطينيين سيكون أفضل إذا فاز ترامب بدلاً من بايدن؟
• محمد الهندي: أعتقد أن هذا يعتمد على كيفية تطور الأمور في بعض القضايا. ترامب في نهاية المطاف، تمامًا مثل بايدن، سيكون مهتمًا بالمصالح الأمريكية. لذا، فإن التطورات في المنطقة، والتطورات في العالم، والحرب في أوكرانيا، والتوترات مع الصين، كل هذه عوامل تؤثر على أي رئيس أمريكي، ديمقراطي أو جمهوري. أعتقد أن العالم يتحول، والمنطقة تتغير، والشعب الفلسطيني يتحرك، والمقاومة الفلسطينية أثبتت أنها ليست لاعبًا يمكن تجاهله. هناك قوى إقليمية قائمة تدعم الشعب الفلسطيني. كل هذا يجب أن يؤخذ في الاعتبار. الحرب الجارية في أوكرانيا، ونتائجها واتجاهاتها، والقواعد التي تغرسها، والصراع مع الصين، كل هذه القضايا ستؤثر على النهج الذي يتبناه ترامب أو أي رئيس ديمقراطي، سواء كان بايدن، إذا استمر كمرشح، أو أي مرشح ديمقراطي آخر. نحن نفضل أن يكون لدينا مرشح آخر غير بايدن.

لا شك أن الثقل الاستراتيجي لإسرائيل في المنطقة قد تأثر. فكيف ستنظر الدول الإقليمية، حليفة الولايات المتحدة، إلى إسرائيل الآن بعد هذا الفشل في السابع من أكتوبر/تشرين الأول، وبعد أكثر من تسعة أشهر؟ هذا مهم. كيف سينظر العالم إلى إسرائيل أيضًا؟ في نظر العالم والمنطقة، هل ستكون إسرائيل، التي فشلت فشلاً ذريعًا قبل غزة، حليفًا موثوقًا به يمكن الوثوق به في حماية المنطقة وتأمين أمنها ومستقبلها السياسي والاقتصادي؟ لذا فإن أي رئيس مستقبلي سيجد هذه التغييرات على الطاولة ولا يمكن تجاهلها. خاصة إذا كان رجل أعمال مثل ترامب.

“في نهاية المطاف، سيكون ترامب، تمامًا مثل بايدن، مهتمًا بالمصالح الأمريكية… لكننا نفضل أن يكون لدينا مرشح آخر غير بايدن”.

لقد تحدث الأمين العام للأمم المتحدة بعبارات صادقة وإنسانية وقوية وفضح إسرائيل. إن محكمة العدل الدولية والمحكمة الجنائية الدولية تلاحقان إسرائيل بحق. ومع ذلك، فإننا نشعر بالقلق من أن كل صدى هذه الجرائم سوف يتلاشى ويبرد مع مرور الوقت. ولهذا السبب من المهم للغاية بالنسبة لنا أن تحافظ الولايات المتحدة، وخاصة الجيل الجديد، على هذه العلاقة، التي لا تتعلق بفلسطين وحدها. بل أصبحت فلسطين رمزًا لمقاومة الظلم والإمبريالية والتعدي على الإنسانية بشكل عام. هذه جرائم غير مسبوقة في تاريخ البشرية يتم بثها لأول مرة على الهواء على مدار الساعة.

أود أن أؤكد مرة أخرى أن هناك بعض الأصوات اليهودية، وخاصة في الولايات المتحدة، أفضل من بعض العرب والمسلمين. إن الصهيونية فكرة وسياسة. وقد نجد عرباً أو مسلمين صهاينة أيضاً. وكما يوجد صهاينة مسيحيون ويهود، يوجد صهاينة مسلمون. لذا، أكرر مرة أخرى أننا نحترم كل تلك الأصوات، تلك الأصوات الحرة التي تريد للإنسانية أن تنتصر في نهاية هذه المعركة، ونعتقد أن معركتنا في فلسطين هي معركة الجميع ضد الظلم والتعدي والحقد والعنصرية: معركة ضد كل تلك الشرور التي يعارضها الشعب الأميركي.

إن هذا الصراع لن ينتهي بنهاية هذه الحرب. إنه صراع مفتوح. وعلى هذا، ورغم أننا ندرك أن هذه الأصوات لن تترجم إلى سياسات بين عشية وضحاها، ولأن هذا صراع مفتوح، فإن هذه الأصوات سوف يكون لها تأثير كبير في المستقبل. وكانت هناك بعض الأمثلة الأميركية المهمة مثل راشيل كوري التي وقفت أمام الجرافة في الماضي في رفح. [ملاحظة: كانت كوري ناشطة أميركية قُتلت في رفح بغزة في عام 2003 أثناء محاولتها منع القوات الإسرائيلية من هدم المنازل الفلسطينية.]

• جيريمي سكاهيل: لقد قرأت تصنيف وزارة الخارجية الأمريكية لك باعتبارك إرهابيًا محددًا بشكل خاص وأود أن أسمع تعليقك على هذا التصنيف.
• محمد الهندي: أعتقد أن الأميركيين لا يعرفون محمد الهندي. الإسرائيليون هم من قدموني إليهم، لذا فإن هذا التصنيف إسرائيلي في نهاية المطاف. لقد قالوا: “هؤلاء إرهابيون”. في ذلك الوقت، عندما صنفوني قبل سنوات، قالوا بصفتي نائب الأمين العام لحركة الجهاد الإسلامي، إنه يتحمل المسؤولية عن أعمال المقاومة التي تقوم بها الحركة. لذا، اتخذ الأميركيون قرارات لا قيمة لها على الإطلاق مثل تجميد الأصول. لم أزر الولايات المتحدة قط، ولا أملك سنتًا واحدًا في البنوك الأميركية أو غيرها من البنوك. لذا فإن هذه القرارات لا قيمة لها ولا تؤثر على أرض الواقع. أعتقد أن هذه قرارات إسرائيلية بامتياز.

هناك شيخ ارتبط اسمه بتأسيس حركة الجهاد الإسلامي اسمه عبد العزيز عودة، عاد إلى غزة بعد اتفاق أوسلو، كتبت عنه إحدى الصحف الأميركية في ذلك الوقت قائلة إنه من مؤسسي حركة الجهاد الإسلامي، وذكرت اسمه بين أربعة أسماء قالت الصحيفة إنها خطيرة ومطلوبة، وقيل له إن الأميركيين يقولون عنك كذا وكذا، فقال إن هذا ليس مهما، المهم أن تعرف إسرائيل الحقيقة.

الأميركيون يرون المنطقة بعدسة واحدة فقط وهي عدسة إسرائيل لأنها مشروعهم، وبالتالي فإن كل هذه القرارات لا علاقة لها ولا قيمة للمقاومة بل تزيدنا تصميماً.

• جيريمي سكاهيل : هل هناك رسالة تريد توجيهها إلى الشعب الأمريكي أو الحكومة الأمريكية؟
• محمد الهندي: الشعب الأميركي شعب حر. والحركات التي نراها في الجامعات الأميركية وأصوات الشخصيات الأميركية المهمة تمنحنا الأمل. ونحن نقدر كل هذا، ونعتقد أن الإنسانية سوف تنتصر، ونأمل أن يحدث ذلك قريباً. وبالنسبة لنا في فلسطين، فإن من واجبنا أن نحارب المشروع الصهيوني باعتباره تهديداً ليس للفلسطينيين فحسب، بل للمنطقة بأسرها. وباختصار، لن يكون هناك أمن أو استقرار في المنطقة ما لم يحصل الشعب الفلسطيني على الحد الأدنى من حقوقه. والآن أعاد طوفان الأقصى الصراع إلى نقطة البداية بطريقة لم يكن أحد ليتصورها. وهذه ليست رسالة حماس وحدها. بل إنها رسالة الشعب الفلسطيني ككل.
• مصدر المقال: https://www.dropsitenews.com/p/oslo-is-over?utm_medium=ios